[jonjac]

Jag läser just om kriget i Afrika under WWII där det verkar som om minfält i många lägen har fyllt sin funktion att fördröja ett anfall.

Vilket är den högsta spelnivå där minfält har någon relevans och ofta är eller borde det finnas med som ett element i strategin?

[A F]

Vilket är den högsta spelnivå där minfält har någon relevans och ofta är eller borde det finnas med som ett element i strategin?

Menar du alltså om ett spel om hela medelhavet under VK2 ska ha med regler om olika minfält i Cyanecia?

[jonjac]

Typ.

Jag menar alltså även krigsspel generellt.

[A F]

Typ.

Jag menar alltså även krigsspel generellt.

Minfält är ju inga strategiska vapen (i alla fall på land), se de bör går bort (eller uppgår som en del i försvarsverk) i spel på högre nivå.

[jonjac]

Minfält är ju inga strategiska vapen (i alla fall på land), se de bör går bort (eller uppgår som en del i försvarsverk) i spel på högre nivå.

Okej. Vid vilken "nivå" kan man utesluta dem? Jag kanske gjorde ett dåligt ordval med "strategi" utan att för den del mena strategiska spel - vad nu det exakt innebär. Vad gäller exempelvis "operationella" spel? Alltså de flesta i OCS och SCS nivå...

[A F]

Minfält är ju inga strategiska vapen (i alla fall på land), se de bör går bort (eller uppgår som en del i försvarsverk) i spel på högre nivå.

Okej. Vid vilken "nivå" kan man utesluta dem? Jag kanske gjorde ett dåligt ordval med "strategi" utan att för den del mena strategiska spel - vad nu det exakt innebär. Vad gäller exempelvis "operationella" spel? Alltså de flesta i OCS och SCS nivå...

När rutor börjar klocka in på över halvmilen så blir minfält märkliga. De lämnar sitt taktiska plan på något vis.

[Elias Nordling]

Fast just i ökenkriget hade man ju minbälten som sträckte sig miltals på både bredd och djup.

[Strv102r]

Vilket också återspeglas i APs Gazala 42 och El Alamein vilket man kan se i replay trådarna på dessa två spel. Men som Anders framhåller, på spel över bataljonsnivå är det nog oftast smidigare att minorna (fältarbeten för att minska fiendens rörlighet) blir en del av de åtgärder som ger modifieringar för försvarsförberedelser i "Improved postions" tillika med fältarbeten för skydd som värn, skyddsrum etc.

[A F]

Fast just i ökenkriget hade man ju minbälten som sträckte sig miltals på både bredd och djup.

Jo. El Alemien lär fortfarande vara väldsledande på kvarglömda minor.

[jonjac]

Vilket också återspeglas i APs Gazala 42 och El Alamein vilket man kan se i replay trådarna på dessa två spel. Men som Anders framhåller, på spel över bataljonsnivå är det nog oftast smidigare att minorna (fältarbeten för att minska fiendens rörlighet) blir en del av de åtgärder som ger modifieringar för försvarsförberedelser i "Improved postions" tillika med fältarbeten för skydd som värn, skyddsrum etc.

Sant. Men upp till vilken nivå har man då marker eller liknande för att återspegla försvarsverk? I PoG som är en ganska hög nivå finns ju trenches med allt vad det inkluderar i spelet. Men hur är det med andra spel och andra fronter än Afrika?

[A F]

Sant. Men upp till vilken nivå har man då marker eller liknande för att återspegla försvarsverk? I PoG som är en ganska hög nivå finns ju trenches med allt vad det inkluderar i spelet. Men hur är det med andra spel och andra fronter än Afrika?

Ett bygge som Maginotlinjen eller det Svenska kustförsvaret är jävlar i mig strategiskt. Skiten synns ju från rymden.

[BigPapaBear]

Ett bygge som Maginotlinjen eller det Svenska kustförsvaret är jävlar i mig strategiskt. Skiten synns ju från rymden.

Precis som Anders påpekar så beror det på försvarsverkets omfattning. Maginotlinjen och liknande brukar i och för sig finnas med som features på kartorna i många spel, inte som markörer, då de är av så pass monstruös storlek at man inte plockar bort dem på överskådlig tid med några ingenjörer.

[BigPapaBear]

Men hur är det med andra spel och andra fronter än Afrika?

Några exempel på monsterförsvarsverk som följer med upp på vilken nivå som helst:

Befästningarna runt Sevastopol (för all del, även Leningrad)
Maginot- och Siegfridlinjerna
Hela jefvla västfronten under WW1 etc etc.

[Elias Nordling]

El Alemien lär fortfarande vara väldsledande på kvarglömda minor.

En kompis till mig var i Halfayapasset för att titta på solförmörkelsen för ett par år sedan, och han hittade en liten kvarglömd mina (oskadliggjord, ingen sprängladdning kvar), som han tog med sig.

Det bästa med historien var väl att han faktiskt fick den genom airport security. De tittade noga på den. Han sade att det var en landmina, och att det bodde en ödla i den när han hittade den, men att han hade plockat ut den. Det tyckte de tydligen var en rimlig förklaring på det hela och släppte igenom den.

[Andreas Lundin]

Appropå fältarbeten:

Som gammal fd ingenjörofficer kan man väl säga att spel över kompaninivå rimligen endast undantagsvis bör vara mer detaljerade än att man anger fältarbeten som endera "gynnande försvararen" eller "gynnande förflyttning" (man kunde också skriva fördröjande fältarbeten, fältarbeten för ökad egen överlevnad resp. förbindelsearbeten).

[Nedan: Off topic-varning]:

Den sistnämnda funktionen glöms oftast bort i de flesta krigsspel - fältarbeten för rörlighet. Det är lite tråkigt tycker jag.

Exempel:

Ställ ett "HQ" bredvid floden, så blir det lättare att köra över - är en enkel lösning på förbindelseproblematik på pappersslagfältet. Men tro mig, det är inte snutet ur näsan att smälla upp en bro eller färja över en strid flod eller å. För att inte tala om att dirigera trafiken som skall över skiten och som hela tiden sliter på konstruktionen.

Ett mått av slump på hur effektiva dessa förbindelser är tycker jag bör finnas. Även en viss slump på hur lång tidsåtgång ett bro-/färjebygge tar i anspråk i in-game-tid skulle jag vilja se mer av i spel (finns i WAR II).

En annan regel som bör införas i många spel är att begränsa trafiken per runda över fältarbeten av dylik art.

[Off-topic slut]