Forumnyheter:

SMF - Just uppdaterat!

avatar_magnus lindström

goter

Startat av magnus lindström, 20 januari 2009 kl. 14:58:50

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

magnus lindström

Languages
Main articles: Gothic language and Gothic alphabet
Gothic is an archaic Germanic language with definite ties to the languages of North-Central Europe. It is the only well-recorded East Germanic language.

According to at least one theory[citation needed], there are closer linguistic connections between Gothic and Old Norse (especially the Old Gutnish dialect) than between Gothic and the West Germanic languages (see East Germanic languages and Gothic). Moreover, there were two tribes that probably are closely related to the Goths[36] and remained in Scandinavia, the Gutar (Gotlanders), whose name is identical to Goths, and the Geats. These tribes were considered to be Goths by Jordanes (see Scandza).

The fact is that virtually all of those phonetic and grammatical features that characterize the North Germanic languages as a separate branch of the Germanic language family (not to mention the features that distinguish various Norse dialects) seem to have evolved at a later stage than the one preserved in Gothic. Gothic in turn, while being an extremely archaic form of Germanic in most respects, has nevertheless developed a certain number of unique features that it shares with no other Germanic language.

However, this does not exclude the possibility of the Goths, the Gutar and the Geats being related as tribes. Similarly, the Saxon dialects of Germany are hardly closer to Anglo-Saxon than any other West Germanic language that hasn't undergone the High German consonant shift (see Grimm's law), but the tribes themselves are definitely identical. The Jutes (Dan. jyder) of Jutland (Dan. Jylland, in Western Danmark) are at least etymologically identical to the Jutes that came from that region and invaded Britain together with the Angles and the Saxons in the 5th century AD. Nevertheless, there are no remaining written sources to associate the Jutes of Jutlandia with anything but North Germanic dialects, or the Jutes of Britain with anything but West Germanic dialects. Thus, language is not always the best criterion for tribal or ethnic tradition and continuity.

Elias Nordling

#1
Ola Wikanders "I döda språks sällskap" har en annan version av det gotiska språkets släktskap.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Andreas Lundin

#2
varför denna diskussion?
Funderar mest på (spelar mindre): Europa Universalis. Mud & Blood. 1914: Twilight in the East

Andreas Lundin

#3
och varifrån kommer (den något svepande [för att vara snäll]) engelska texten?
Funderar mest på (spelar mindre): Europa Universalis. Mud & Blood. 1914: Twilight in the East

pelle

#4
"[citation needed]" antyder att det är från Wikipedia. Stilen antyder att det inte är en av de bättre eller mer pålitliga wikipedia-sidorna (utan att jag kan något om ämnet i fråga).

Elias Nordling

#5
Ja, det är Wikipedia-artikeln, jag har också läst den någon gång. Teorierna är spännande, men "enligt en teori" antyder att det inte precis är mainstream-tolkningen.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

A F

#6
Citat från: "Andreas Lundin"varför denna diskussion?

Rasbiologi.  :lol:  :lol:  :lol:

magnus lindström

#7
Citat från: "Andreas Lundin"varför denna diskussion?

Intressant. Orolig?

Andreas Lundin

#8
Nä, jag bara undrar varför folk intresserar sig för folkvandringstida etnicitetsproblem helt plötsligt. Jag ägnar ett helt kapitel i mitt avhandlingsmanuskript till att reda ut etnicitetsproblem under sen järnålder, så det klart att det förvånar mig när det dyker upp dylik text här.

Den senaste forskningen tyder dock på att stamnamn och språk under perioden sällan hade så mycket med varandra att göra som man kan tro vid en första anblick. Stamnamn och stammar under denna period är snarast att jämföra vid vår tids namn på mc-gäng som bandidos och hells angels. Namnen på gängen är spanska repsektive engelska, men den etniska sammansättningen är knappast förknippad med språken.

Sedan att man jämför gotiska med gutniska är löjeväckande. Gotiska texter är ett halvt millenium (minst) äldre än "gutniska" diton.
Funderar mest på (spelar mindre): Europa Universalis. Mud & Blood. 1914: Twilight in the East

Elias Nordling

#9
Och likt gäng hade de ibland gängkrig där något av gängen utplånades, och de överlevande anslöts till vinnarna. De Nordamerikanska indianerna verkar ha funkat så. När Lewis och Clark korsade kontinenten hittade de knappt en stam med samma namn som när DeSoto gjorde detsamma mer än hundra år tidigare. Men språken var säkert ungefär desamma.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

A F

#10
Citat från: "Andreas Lundin"Stamnamn och stammar under denna period är snarast att jämföra vid vår tids namn på mc-gäng som bandidos och hells angels..

Den synen rövpular århundraden av raslära... Inte så snällt.  :up: