Forumnyheter:

SMF - Just uppdaterat!

Sjöslag under andra värdskriget

Startat av vinbok, 12 februari 2019 kl. 21:51:13

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

vinbok

En fråga tilla alla erfarna krigsspelare där ute, vilket spel rekomenderar ni om man vill återskapa andra världskrigets sjöslag med hyfsad realism och detalj rikedom?

Micke G

Beror på vilken typ av spel du är ute efter, brädspel eller miniatyr spel/simulation...

vinbok

Jag är ute efter brädspel typ asl och world in flames, men inriktat på sjöslag.

Andreas Lundin

Enskilda skepp eller armador som möts. Avancerat eller enkelt?
Funderar mest på (spelar mindre): Europa Universalis. Warhammer 40000. GBoH

Elias Nordling

En annan fråga är definitionen av sjöslag. Många av de sjöslag som ägde rum under Andra Världskriget var flottorna ur synhåll för varandra. När man säger sjöslag tänker man ju gärna taktisk nivå, där man manövrerar båtarna och deras fart och riktning på en karta över öppet hav. den skalan är kanske den minst intressanta för andra Världskriget. Tar man ett steg upp börjar ju sjöslaget ofta när de flottor som skall komma att drabbas samman lämnar hamn, och involverar även landbaserade flygplan och ubåtar. Denna operationella skala har förmodligen fler spelbeslut men du får förstås inte styra skepp på samma sätt. Man kan tänka sig ytterligare ett steg upp där hela sjökampanjer förs. Så frågan är vad du är mest sugen på.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

vinbok

Märker att det tydligen finns många faktorer att tänka på. Men det som i mina öron låter roligast är den operationella skalan och gärna avancerat inga problem om det tar längre tid än en helg att spela heller.

tilde72

#6
Är du bekant med Jack Greenes spel? Jag har bara Hitler Strikes North, men han har gjord mycket annat "marint". Det var en intervju med honom i en podcast också, där han pratade endel om att göra marina krigsspel, han verkar ha koll på läget. Jag tror det var (den utmärkta) podcasten Harold on Games.

Kanske denna länken funkar:
https://boardgamegeek.com/boardgamepodcastepisode/244844/podcast-8-jack-greene

Fredrik H

Min erfarenhet är aningen begränsad, men Avalanche press har en serie du borde kolla in. Det finns många spel i serien, både Europa och Asien, och spelen har en operationell del (spaning, plottar, order) som sedan skiftar till en taktisk karta när man stöter på varandra. Det kan vara en bra väg för att få koll på vilken nivå och komplexitet du är ute efter, då jag misstänker att den här serien är medelsvår (vad nu det är).
Kolla BGG:

https://boardgamegeek.com/boardgame/7114/second-world-war-sea-sopac

thermopylai

#8
Citat från: Fredrik H skrivet 14 februari 2019 kl. 20:26:08
Min erfarenhet är aningen begränsad, men Avalanche press har en serie du borde kolla in. Det finns många spel i serien, både Europa och Asien, och spelen har en operationell del (spaning, plottar, order) som sedan skiftar till en taktisk karta när man stöter på varandra. Det kan vara en bra väg för att få koll på vilken nivå och komplexitet du är ute efter, då jag misstänker att den här serien är medelsvår (vad nu det är).
Kolla BGG:

https://boardgamegeek.com/boardgame/7114/second-world-war-sea-sopac

Second World War at Sea. Jag äger Bomb Alley (medelhavet) som jag inte provat, men gärna vill spela om du bor i Stockholmstrakten. Du hittar nog alla spelen här:
http://www.avalanchepress.com/line_WWIISea.php
Jag har hört att den operationella delen (när man åker runt och letar och gör slut på bränsle innan man hittat varandra) är roligare än själva sjöslagen. Fyll gärna på BigPapaBear, det var du som sa det till mig.

Det är en knepig fråga. Jag har själv ett specialintresse för detta, men inte hittat många spel som uppfyller kriterierna.

Vill man ha detaljer om bestyckning och pansar och fart, måste man nästan köra miniatyrspelsregler, som kan vara extremt detaljerade. Se t.ex. Command at Sea (WW2-versionen av Harpoon):

https://boardgamegeek.com/geeksearch.php?action=search&objecttype=boardgame&q=command+at+sea&B1=Go

eller Seekrieg, som du kan ladda ner gratis här:

http://www.seekrieg.com/Seekrieg4DownloadPage1.htm

Själv är jag inte så förtjust i att måla, så jag köpte på mig några hundra A&A Naval Minis. Fördel: färdigmålade och halvbilligt jämfört med tennmodeller. Stor nackdel: Såldes i förseglade booster-packs så du vet inte vad du får. Och slutsålda överallt nu. Reglerna är småkul men suger som simulering, men figurerna går ju att använda med valfritt regelsystem.

Alla de bättre och mer populära strategiska PTO-spelen brukar ha ett abstrakt men lite mer involverat sjösystem, där man hanterar flyg, ytfartyg och ubåtar på olika sätt. Se t.ex. Asia Engulfed, Fire in the Sky, Empire of the Sun, Pacific War, Victory in the Pacific.

Till syvende och sidst är det bästa på operationell nivå jag spelat det gamla mästerverket Midway:
https://boardgamegeek.com/boardgame/2250/midway

Det jag skulle vilja ha, men inte sett är nåt i stil med Fleet-spelen fast för WW2. Bra, eleganta och lagom abstraherade sjöstrider/kampanjer (Fleet är NATO vs WP, 1980-tal)
"För övrigt anser jag att Ryssland bör förstöras."

Andreas Lundin

Ja, Midway är nog inte så tokigt tips, men troligen inte helt lätt att få fatt på. Om du hellre tycker om hypotetiskt kalla kriget blir hett-spel så är Fleet-spelen från VG en hit. https://www.boardgamegeek.com/boardgamefamily/106/fleet-series
Funderar mest på (spelar mindre): Europa Universalis. Warhammer 40000. GBoH

ErikLj

 För sjöslag inom synhåll finns Battlewagon. https://www.boardgamegeek.com/boardgame/3670/battlewagon

Lite pilligt, gammal grafik och många tärningslag men inte så dumt.

thermopylai

Citat från: ErikLj skrivet 17 februari 2019 kl. 19:16:05
För sjöslag inom synhåll finns Battlewagon. https://www.boardgamegeek.com/boardgame/3670/battlewagon

Lite pilligt, gammal grafik och många tärningslag men inte så dumt.

Ja, där verkar man ju verkligen få pilla med såna faktorer som sysselsatte det tidiga 1900-talets amiraler: små skillnader i kanonkaliber, pansartjocklek och fartskillnad och där det gör skillnad var på fartyget man får en träff. Det som verkligen gjorde skillnad mellan ett slagskepp och en slagkryssare. Vill man fördjupa sig i sånt är egentligen 1VK lämpligare ämne än 2VK, då sjökrig senare (något förenklat) egentligen avgörs av flyg, både hangarfartygsbaserat och landbaserat, och ubåts-/ubåtsjaktkrigföring.

På operationell nivå finns då SWWAS systerserie GWAS, Great War at Sea.
https://www.boardgamegeek.com/geeksearch.php?action=search&objecttype=boardgame&q=great%20war%20at%20sea
(som jag äger Jutland av, frustrerande ospelat)

Oslagbar litteratur i ämnet är Robert K Massie:
https://www.amazon.com/gp/product/B0089EHK70/ref=dbs_a_def_rwt_hsch_vapi_taft_p1_i3
https://www.amazon.com/Castles-Steel-Britain-Germany-Winning-ebook/dp/B000FBJDG6/ref=pd_sim_351_1/130-3309371-1482903?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B000FBJDG6&pd_rd_r=53917e0e-3368-11e9-819c-d39f51714f02&pd_rd_w=HeAzC&pd_rd_wg=osfBr&pf_rd_p=90485860-83e9-4fd9-b838-b28a9b7fda30&pf_rd_r=AHD0GZDMHPFN3Q9ZZ1EA&psc=1&refRID=AHD0GZDMHPFN3Q9ZZ1EA
"För övrigt anser jag att Ryssland bör förstöras."

vinbok

Jag får tacka för responsen nu har jag en del att titta och fundera över, tack till alla som tog sig tid att svara.

thermopylai

PQ-17 hade jag förhoppningar på, men sen läste jag för många dåliga recensioner. Nån som har provat och kan rekommendera?
"För övrigt anser jag att Ryssland bör förstöras."

Vengardo

Citat från: thermopylai skrivet 21 februari 2019 kl. 18:23:33
PQ-17 hade jag förhoppningar på, men sen läste jag för många dåliga recensioner. Nån som har provat och kan rekommendera?

Har det beställt, så om någon vecka eller två kan jag återkomma :)