[A F]

Jag har försökt få fatt på 20-30 kvm källarlokal i Lund. Inte det lättaste skall jag säga...

Du är säker på att det finns källare i Skåne?    

Mer seriöst. Ä det tillgång eller pris som är besvärligt?

[Vvornth]

Tja nu var det just OCS det handlade om och där är i min mening 3/4 CB och Tunisia ett magert utbud.  

[tinG]

"Ni shagu nazad!"

Stalingradfronten mot slutet av juli 1942...


The STAVKA view



Enkla men klara intruktioner...  

[BigPapaBear]

Enkla men klara intruktioner...  

Den sista bilden visar en av de stora svagheterna med (nästan alla) krigsspel på bräde. Vilken sovjetisk brigadchef skulle glatt stormat åtta mil västerut i det där läget, i hopp om att köra över en intet ont anande hög med obeväpnade soldater som transporteras?  

Vi får kalla det gudomlig underrättelsetjänst!  

[tinG]

Enkla men klara intruktioner...  

Den sista bilden visar en av de stora svagheterna med (nästan alla) krigsspel på bräde. Vilken sovjetisk brigadchef skulle glatt stormat åtta mil västerut i det där läget, i hopp om att köra över en intet ont anande hög med obeväpnade soldater som transporteras?  

Vi får kalla det gudomlig underrättelsetjänst!  

Jag skulle vilja kalla det för oförsiktig användning av Strat.move...  
Se till att säkra området genom vilket du vill snabbflytta trupp. I vårt spel har tyskarna inte ännu hunnit isolera de ryska brohuvudena söder om Don... Detta kommer att straffa sig. Rent teoretiskt borde det kanske finnas en massa mindre enheter som vimlar runt i området, Breakout trupper på väg hem etc... Jag anser INTE att detta skulle räknas som en 'Deep Raider' - inte för att vi kör med någon sådan 'softis-option'...

[BigPapaBear]

Jag skulle vilja kalla det för oförsiktig användning av Strat.move...  
Se till att säkra området genom vilket du vill snabbflytta trupp. I vårt spel har tyskarna inte ännu hunnit isolera de ryska brohuvudena söder om Don... Detta kommer att straffa sig. Rent teoretiskt borde det kanske finnas en massa mindre enheter som vimlar runt i området, Breakout trupper på väg hem etc... Jag anser INTE att detta skulle räknas som en 'Deep Raider' - inte för att vi kör med någon sådan 'softis-option'...

Jag är helt med på dina speltekniska resonemang (jag skulle agerat precis som du). Det är ur ett "verklighetsperspektiv" jag ifrågasätter det.  

[sfclinken]

Jag är helt med på dina speltekniska resonemang (jag skulle agerat precis som du). Det är ur ett "verklighetsperspektiv" jag ifrågasätter det.  

Det är nog varje brigadchefs dröm att snubbla över ett upplastat förband och dessutom ha ett förband som kan sättas in omedelbart.  Sen är det väl allmänt svårt att flytta stora förband i hemlighet. Speciellt om man är "intruder". Tror vi missbedömmer civilbefolkningens kapacitet till att rapportera in vad som händer.

Tycker dom förklarar det ganska bra i Downtown varför man redan tidigt kan se inkommande amerikanskt flyg. I det fallet med "spotters" men i ryssland borde det kunna funka på hyfsat liknande sätt.

[tinG]

Det är ur ett "verklighetsperspektiv" jag ifrågasätter det.  

'Design for effect' Grejen är vä att man inte får se dom tomma områdena som tomma, eller under kontroll av tyskarna.
Men visst jag förstår hur du menar. I 'verkligheten' kanske ryssarna skulle kunna gruppera närmare vägen... i 'OCS-realiteten' skulle sådana ryssar vara illa ute... även det är en Fog of War effekt.

[BigPapaBear]

Det är nog varje brigadchefs dröm att snubbla över ett upplastat förband och dessutom ha ett förband som kan sättas in omedelbart.  Sen är det väl allmänt svårt att flytta stora förband i hemlighet. Speciellt om man är "intruder". Tror vi missbedömmer civilbefolkningens kapacitet till att rapportera in vad som händer.

I den historiska situationen och området ifråga var röda armén i ett kaotiskt tillstånd utan koll på vare sig vän eller fiende - om man ser till den aktuella skalan. Även om man på högre ort hade bättre koll på fi:s övergripande placeringar lyckades man inte kommunicera det för fem öre ner till regementsnivå. Inte ens från div HQ fick man någon vettig information.

[BigPapaBear]

'Design for effect' Grejen är vä att man inte får se dom tomma områdena som tomma, eller under kontroll av tyskarna.

Visst fungerar den övergripande designtanken. Alldeles förträffligt till och med! Jag riktar ingen kritik mot systemet, utan bara den isolerade händelsen - vilken kan uppstå i nästan alla brädspel. Men visst kan man rationalisera det som händer och ge det en sannolik förklaring. Krigsspel överlag kräver det och som tur var är krigets "natur" så förunderlig att konstiga saker händer med jämna mellanrum.

Tjusiga bilder förresten!  

PS. I det här fallet skulle jag nästan förorda användandet av raider-optionen.    Särskilt om jag var tysk.  

[sfclinken]

PS. I det här fallet skulle jag nästan förorda användandet av raider-optionen.    Särskilt om jag var tysk.  

Du menar att Godzilla kliver upp ur Don och käkar upp ryssen?  

[tinG]

PS. I det här fallet skulle jag nästan förorda användandet av raider-optionen.    Särskilt om jag var tysk.  

Watch you Rear Area, or else...

1) Rear Area Security (Critical). Garrison
everything you hold dear: SPs, important
railheads, air bases, HQs. Failure to do so
will (with the limited ZOC effects) cause
you to lose them—and lack of supply
dooms armies in this game.

√ 21.10 Anti-Raider Rules
These rules are for those concerned
that some little suicide unit might cut off
large stretches of your front-line from trace
supply. Many feel such rules are not needed
as one of the points of the system is that
the player is responsible for his own rear
areas and that players who pull units out
of the rear and run them toward the front
deserve what they get.

Jo, jag tillhör den fundamentalistiska OCS-grenen...  

[Strv102r]

Problemet är tidsaspekter. När man väl får inrapporterat att fi genomför en marsch/transport på ett sådant avstånd från egna förband är det för sent att ingripa med manöverförband. Det är bara fjärrbekämpningsystem som flyg som har sådan kort reaktionstid (när det gäller sådana avstånd) och även då har sannolikt fienden förflyttat sig så långt från där han upptäckt att läget måste bekräftas genom förnyad/kontinuerlig spaning. Även attackinsatser med flyg tar tid att planera genomföra. Att planera ett anfall med ett arméförbandmot ett mål 80 km bort, och sedan genomföra det... Mot ett mål som marscherar på väg ? Inom ramen för det operativa kombinerade vapensystemet så är detta inte ett mål för markstridskrafter utan för flyget.

Men för all del, är syftet att med en kår avskära fiendens väg kan jag acceptera att en kår anfaller i syfte att ta ett terrängparti. Men att skicka en ensam brigad 80 km bort för att slå ett visst förband som just nu passerar på en väg. Det känns inte stridsekonomiskt.

[Andreas Lundin]

Det känns inte stridsekonomiskt.

Beror ju iofs på hur MÅNGA brigader du har till förfogande och din allmäna attityd till hur mycket människoliv är värda.  

Men jag gillar ditt argument om tid och avstånd. Det är synd att sådana aspekter sällan eller aldrig kan "simuleras" i krigsspel.

[tinG]

Översiktsbilden visar ganska tydligt att tyskarna har struntat i att skydda sin öppna vänsterflank och istället prioriterat att rusha fram infanteri mot striderna öster om Chirfloden. Det känns bra att straffa dom för det.

Nu har det ju också så att det var flyget som bombade trupperna på vägen (DG). Tankbrigaden kom in senare i expl.phase. Två operationer som egentligen inte har något med varandra att göra.