Forumnyheter:

SMF - Just uppdaterat!

avatar_Strv102r

replay av APs Gazala 1942

Startat av Strv102r, 14 februari 2008 kl. 15:52:39

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

Strv102r

Alameinscenariot Alam Halfa är inte klart än, men det börjar närma sig så jag förbereder nästa spel: Gazala 1942

[/img]

För mer info om själva spelet: http://www.avalanchepress.com/gameGazala.php

Vi byter nu spelserie/system vilket förklarar den inverterade ordningen att spela Alamein först och sedan Gazala. Förväntar mig att denna spelserie blir mer snabbspelad då det är 140 spelpjäser per spel istället för nästan 1000 som i Red parachutes... Mycket lägre blipptäthet gör det ju också mer snabbspelat. Mycket tid gick åt till att återställa oavsiktligt omkullputtade stackar i Red paras och Alamein... Men vi får se.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#1
[/img]
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#2
[/img]
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#3


Eftersom utgångsläget mycket bygger på Rommels plan att omfatta söderfrån så står nu DAK i utgångsläge för detta.

Då chitaktiveringarna kommer att stöka till det för mig har jag i detta läge bara gjort en översiktlig plan.

1 SA, 50 inf och den fria franska brigaden samt 2 SA i TOBRUK ska försvara sina ställningar i syfte att tvinga DAK till långa underhållsvägar i sin omfattning vilket efter 8 dagar kommer att tvinga honom bakåt om han inte brutit sig genom mineringarna i 1 SA eller 50 inf ställningar.

1 arm och 7 arm ska hindra DAK att anfalla 50 inf i ryggen.

Om fi bryter igenom mineringarna hos 1 SA ska denna fördröja mot TOBRUK för att sedan med 2 SA försvara TOBRUK. 50 inf och pansarbrigaderna (1 och 7 arm) tillbakarycker för att försvara mineringarna söder TOBRUK och hindra fi framträngande längs den södra vägen mot Egypten.

Om fi bryter genom mineringarna hos 50 inf ska 50 inf och pansarbrigaderna (1 och 7 arm) tillbakarycka för att försvara mineringarna söder TOBRUK och hindra fi framträngande längs den södra vägen mot Egypten. 1 SA fortsätter förvaret så länge det är möjligt för att sedan snabbt fördröja enligt ovan mot TOBRUK och därefter försvara TOBRUK tillsammans med 2 SA.

Om 1 och 7 arm inte kan hejda DAK skall 50 inf och pansarbrigaderna  tillbakarycka för att försvara mineringarna söder TOBRUK och hindra fi framträngande längs den södra vägen mot Egypten. 1 SA fortsätter förvaret så länge det är möjligt för att sedan snabbt fördröja enligt ovan mot TOBRUK och därefter försvara TOBRUK tillsammans med 2 SA.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

BigPapaBear

#4
Ska bli spännande att höra hur du tyckera att chit draw-mekaniken fungerar. Det verkar vara den som folk gnäller mest på vad gäller det här systemet. Man blir ju lite sugen på att inhandla ett ex, men chit draw är inte min favvisgrej alltid...
En mycket bitter liten man.

Strv102r

#5
I en av de andra serierna vi spelat (Blood on the snow, Winter fury, Tiger of Malaya, Opereation Cannibal och MacArthurs return) har ju oxå chitdraw. Fungerar bra då det är ganska assymetriska motståndare i de spelen med framförallt olika förmåga till rörlighet i besvärlig terräng. I denna serie som vi börjar med nu (Gazala 1942, Bitter victory, Alcase 45 & Red God of war) fungerar chitdrawmekaniken annorlunda. Har lekt med Red god of war då det var nytt, men först nu ska jag verkligen pröva systemet. Ska bli intressant. Min motpart står över kartan just nu med en utskrift på Rommels historiska plan och dess utfall. I morgon tror jag att vi börjar.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

BigPapaBear

#6
Citat från: "Strv102r"I denna serie som vi börjar med nu (Gazala 1942, Bitter victory, Alcase 45 & Red God of war) fungerar chitdrawmekaniken annorlunda.

Utveckla gärna "annorlunda". Är nyfiken på serien.

Personligen har jag svårt för aktivering a la A victory lost, där formationerna i princip inte spelar någon roll utan det bara handlar om att ställa högkvarteren optimalt, medan formations- eller divisionssaktivering a la Roads to Leningrad, där man aktiverar divisioner (och vissa arméenheter), är min påse.

Det ena systemet - tycker jag - känns mer abstrakt euro, det andra lite mer "verkligt".
En mycket bitter liten man.

Strv102r

#7
AVL har jag men har inte provat så det systemet vet jag inget om. RTL är klockrent. Det faktum att tyska pansarförband har två chits per tidsenhet medan andra har ett simulerar på ett bra sätt att tyskarna tack vare förståelse för att stridsvagnens rörlighet var lika mycket ett vapen som kanonen hade organiserat sig för att optimera detta rörelseövertag och utvecklat en taktik för det. Förutom att man kör snabbare än man går hade deras förband en snabbare beslutscykel.

Det känns som om grunden till APs chitdraw spel kommer från Just plain wargames Salla 41, Kestenga och Taman 42 som om jag minns rätt alla designats av Mike Benninghof innan han startade AP. I de spelen har alla divisioner (motsv) ett chit som aktiverar divisonen när det dras. Grundläggande och enkelt men det räcker för att få med friktionen att man kanske inte kan samordna alla sina förband i godan ro innan fienden faktiskt gör något som förrändrar läget. I verkligheten är ju inte alla förband anfallsberedda på utsatta tider så man får antingen vänta på dem eller anfalla med de som är färdiga. Ännu värre så är ju inte alltid alla försvarsberedda när fienden anfaller... Svårare att be fienden vänta så vi hinner reka bra stridställningar, röja skottfält, föröva omgrupperingar ooch urdragningar samt genomföra eventuella fältarbeten. Aj vad ont det där gjorde!

I Gazala 1942, Bitter victory, Alcase 45 & Red God of war har man ett chir per formation. I Red god of war är det per kår för tyskarna och iper armé för ryssarna. I Bitter victory och Alcase 45 är det per kår för båda medan i Gazala är det per kår för axelmaktspelaren och per division för britten. Detta är slurigt,och ihop med andra regler får man listiga simuleringar av verkliga ledningsförhållanden. I Gazala aktiverar britten sina divisioner en och en.  Han har alltså mer chits en motståndaren som aktiverar kårer. Men motstånaden kan flytta och anfalla med en hel kår samtidigt vilket medger mycket högre grad av samrdning och utvecklande av stridseffekt än brittens fragmenterade divisioner som i bästa fall aktiveras sekventiellt men aldrig parallellt. Reglerna gör dessutom att alla chits aldrig kommer att dras i en runda. Tysken får normalt 1-2 aktiveringar (+ Rommel kanske) medan britten får 1-3. Dessutom får britten bara välja ett chit, de andra tas i blindo och ett chit tas bort i blindo. Han kan alltså inte ens vara säker på att det förband han verkligen vill aktivera kommer att aktiveras. Risken är uppenbar att britten blir frånåkt. Detta känns som en bra simuleringsmetod där man utvecklat det grundläggande från Salla 41. Vi får se framöver

I Blood on the snow, Winter fury, Tiger of Malaya, Opereation Cannibal och MacArthurs return han man chits som anger om man får flytta fullt och anfalla fullt eller om amn får flytta men inte anfalla, anfalla men inte flytta etc. Hur många man har av vilka och fördelningen skiljer på vilken sida man spelar. Finnen har fler "full" än ryssen som har mer antingen eller (simulerar långsammare uppträdande på fältet) och det är liknande  stilla havsspelen. Hur många chits varje spelare får välja ut och dra bestäms av vädret (ju kallare i Finland och ju varmare och regnigare i stilla havlet detso färre chits, men sidorna drabbas olika.) Fungerar utmärkt  för att simulera olika förmågor till rörlighet och snabba ageranden i besvärlig terräng.

Chitaktivering är ett sätt att försöka simulera den kritiska kampen om tid. Förlorad terräng kan tas tillbaka, men förlorad tid är borta för alltid. Den som agerar snabbare och får mer effekt per tidsenhet har ett markant övertag och kommer oftare att överaska fienden då denne inte hinner med att vidta rätt förberedelser i ett tempo som han inte kan hantera. Spel om striderna i Frankrike och Belgien 1940 borde lämpa sig utmärkt för chitaktivering. Tysken borde ha kanske dubbelt så många chits med sina infanteriförband och 3-4 gånger så många för sitt pansar än vad fransmannen har?
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

D+6
#8
Efter 6 dagars strider är läget som förljer:

[/img]

Sedan D+1 har det rasat ett pansarslag i den terräng där 21 Pz och 90 lätta nu befinner sig. 1. och 7. Arm har som väntat inte samordnat någonting utan agerat fragmenterat, i den mån man nu agerat alls. 7 Arm vidtog inga som helst åtgärder trots att deras framsända spaningsförband hamnade i strid och att deras 3. indiska infanteribrigad slogs av 21. Pz. 7. arm tog stora förluster i sina utgångsgrupperingar (som var ganska korkade nu i efterhand) innan man samlade sig till stridsgrupper. 7. arm har varit påfallande passiv och har bara utfört ett misslyckat anfall. 1. Arm har agerat snabbare och oftare och genomfört lyckade motanfall mot tyskarna och tillfogat stora förluster. I stridsvagnsstriderna har britterna generellt varit effektivare än tyskarna! Tyskarna har nu 60 % av sina stridsvagnar operativa, men då har man tillfört motsvarande en division i ersättningsvagnar och i fältrepade vagnar. 90. lätta har 50% förluster i skytte. 7 arm har omsatts helt i stridsvagnar och 1 arm har omsatts till 25%. Britterna börjar få ont om stridsvagnar. D+6 lyckas tyskarna samla 15. och 21. Pz mot en av 1. arm två brigader och krossa denna helt. Man har nu ett genombrott och 15. Pz rycker fram i luckan.

101 Trieste börjat försöka bryta sig genom mineringarna för att öppna en kortare underhållsväg till DAK. Om 48h kommer DAK annars att stå utan underhåll. En Matildabataljon försvarar mineringen och skjuter bort en spaningsbataljon och en halvskyttebataljon men tappar själva 50%. Än håller försvaret och då 50 inf har en brigad i anslutning till detta kan man inte vänta sig något snabbt genombrott.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#9
Med hänsyn taget till fiendens underhållsläge tror jag att följande är mest troligt:

[/img]

Han slår den kvarvarande brigaden ur 1 arm och fortsätter därefter runt mineringarna och anfaller 50 inf södra delar för att hjälpa 101 att bryta sig genom mineringarna. Han slår då samtidigt två brigader ur 50 inf. När han brutit en genomgång och har en fungerande underhållsväg fortsätter anfallet mot nordost för att skära av 1 SA så att dessa inte kan förstärka försvaret i TOBRUK. Därefter slår han resten av 1 SA och 50 inf för att sedan med hela pansararmén anfalla TOBRUK. Alternativt så anfaller han TOBRUK direkt efter att ha skurit av 1 SA och tar TOBRUK och vägen mot Egypten och struntar i de inringade 1 SA och resterna av 50 inf.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#10
Min stridsplan:



7 arm ska hota fi flank som sannolikt skyddas av den svaga 90. lätta. Allt flankskydd han ser sig nödgad att lämna försvagar hans tät och gör omfattningen långsammare.

5 Ind ska med sin enda brigad förstärka den förberedda ställningen söder TOBRUK.

1 Arm ska om möjligt dra sig in i ställningarna KNIGHTSBRIDGE för att där genom försvar fördröja fi omfattning av mineringarna så att hans underhåll kollapsar innan han når ryggen på 50 inf. Hinner inte 1 arm in i boxen vid KNIGHTSBRIDGE får de slåss där de är. Jag tror aldrig att de hinner undan.

FF ska dra ur och underställas 1 arm för att förstärka deras försvarsförmåga.

50 Inf ska fortsätta försvara mineringarna och därigenom förneka fi kortare underhållsvägar. Div kommer aldrig att hinna dra ur innan DAK är över dem om en underhållsväg öppnas. Om FF lyckas hinna upp till 1 arm kan denna nog fördröja tills fi underhåll kollapsar och då kan vi nog fortätta hålla DAK borta från 50 rygg och då kan 50 inf hålla. Om vi inte hinner få upp FF... Ja då kommer 1 arm att mulas och då kommer 50 inf att tvingas dra ur i nordostlig riktning. Fast det är tveksamt om de då hinner undan.

1 SA ska fortsätta försvara mineringarna intill dess att fi bryter en genomgång i 50 inf område. Då ska div vara beredd att på order fördröja längs vägen till TOBRUK.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#11


Fortsatt händelseutveckling intill D+16

Som jag trodde krossar tsyken den återstående brigadstridgruppen ur 1 arm. Därefter tar aktiveras Rommel ensam (med sin stack) och han startar en rörelse med den reducerade 15 Pzdiv in mot 50 inf rygg. Dock är han nu långsam eftersom hela DAK nu är out of supply. XX kåren har inte lyckats öppna en ny underhållsväg genom mineringarna. Nu får jag en osannolik serie tur. 5 ind har med hjälp av replacements byggts upp till två brigader och en handfull Strvbataljoner. Denna aktiveras nu varje speldrag( dag). Det första den gör är att åka ifatt 15 Pz och anfalla denna. I stridsvagnsstriderna har jag osannolik tur och mular alla 15 Pz kvarvarande Strv (75% av full styrka). Tysken får inget utfalla alls! I den efterföljande "vanliga" striden drivs resterna av 15 Pz ner mot 50 inf. Trots denna hjälp i ryggen på 50 inf lyckas XX kåren inte ta sig genom mineringarna. Under de följande dagarna slås 15 Pz helt i grunden medan XX kåren tar sig genom mineriningarna och sedan slår tillbaka ett motanfall av 5 Ind.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

Strv102r

#12


Snart är 7 arm under anfall mot 90 lätta för att helt avskära och isolera resterna av DAK. Den till 50% återuppbyggda 1 arm är på väg fram. DAK ska nu slås.

Tysken kastar in handduken.

En kombination av helt sanslöst dålig effektivitet av de tyska stridsvagnsförbanden och pansarvärnsförbanden samt osannolikt bra utfall på 5 ind aktiveringar då det var kritiskt avgjorde det hela. Rommels mindre välbetänkta utfall med enbart 15 Pz var också hjälpsamt. Chefen 5 ind ska dekoreras.
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.

BigPapaBear

#13
Snöpligt.  :)
En mycket bitter liten man.

Strv102r

#14
Så snöpligt att vi kör en omgång till!  :up:
Ola Palmquist. Spelar nu:  SPIs Operation Typhoon, därefter Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie.