Forumnyheter:

SMF - Just uppdaterat!

avatar_Strv102r

Replay av Lock´n´loads Blood & Bridges

Startat av Strv102r, 3 januari 2010 kl. 17:21:29

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

Elias Nordling

#45
Efter omgång fem. Kommentarer överflödiga.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Elias Nordling

#46
Omgång sex får britterna aktivera en gång, ryssen ingen.

"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Elias Nordling

#47
Nästa omgång får britterna gå först. En till vällagd rökpuff, så är man av banan. Hade ryssen gått först hade de åtminstone kunnat gå in i en chansartad närstrid. Ryssen får av sina fordon av motsatta kartkanten, men det är helt klart en brittisk seger. Inte helt väntat!
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Strv102r

#48
Scimitar har en 30mm Aden automakanon. Denna är tänkt till att bekämpa mjuka mål med spränggranat och hårda med pansarprojektil. Dock är den inte tänkt till att bekämpa Strv, då hade minst 9cm-10,5cm behövts under 80-talet!  Och då hade man fått ett helt annat fordon med en annan förmåga med en annan prislapp, som inte är önskvärd i den roll Scimitar har. Den ska kunna försvara sig själv mot andra lätta stridsfordon som den misslyckas undvika.

Längden på eldröret påverkar ju den tid som krutgaserna kan accelerera projektilen vilket innebär att ju längre eldrör desto högre V0 (utgångshastighet) vilket ger högre S (träffsannolikhet) och genomslag. Här är förklaringen till att Strv 103 (S) hade bättre träffsannolikhet (lite gtrann) och lite bättre genomslag än Strv 101, 102 och 104 med samma ammunition. 103:an hade ett en meter längre eldrör. För att 30mm med Ukal (underkalibrig ammunition) ska kunna ta BMP på längre håll krävs då en viss längd på eldröret. Jämför med Strf90 som med sin kanon och en modernare ammunition (fenstab Ukal populärt kallad pil) skjuter genom sidan på halvmoderna Strv (T-72) och kanske fronten på riktigt gamla (T-34).

Strikern är ett Pvrb-fordon som sköt Pvrb Swingfire, en gammal motsvarighet till TOW, eller Rb55 som vi kallar den. Dock en 1 gen robot (med joystick styrning) medan TOW är en gen 2 robot.
Ola Palmquist. Spelar nu:  Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; därefter The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie och GMTs The Hunters.

Elias Nordling

#49
Man väntar sig ju att det långa eldröret ska ge litet bättre genomslag, eller åtminstone räckvidd. Scorpion ser ut att vara ett snarlikt fordon, men med kortare kanon. Ändå har Scorpion-kanonen tre gånger så lång räckvidd i spelet.

Har man blandat ihop dem, eller hade Scimitar bara en ovanligt misslyckad kanon?
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Mode

#50
Citat från: "Strv102r"Om det gällt en bandhaubits eller en fälthaubits hade jag köpt möjligheten att skjuta direkt med spränggranat (ofta har de dessutom ett par pansarspräng just för sådana tillfällen) då de ju övar för att i nödfall dumpa eldrören och skjuta direktriktat. Men med en granatkastare som bara skjuter bumpan rakt upp och sedan låter farbror Newton se till att den trillar rakt ner?
Åja, säg inte det. Någon gång under 80-talet övade jag lite med 8 cm grk och bl.a. fick vi prova på att skjuta egenobserverad eld på 800 - 900 m avstånd. Med lite övning gick det att pricka stenbumlingar på runt två m diameter så det borde gå att pricka stillastående strf. Direktträff med 12 cm sgr rakt uppifrån borde kunna sabba dagen för vilken strv som helst!
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

Mode

#51
Citat från: "Strv102r"Scimitar har en 30mm Aden automakanon.
RARDEN, inte Aden. Aden är en äldre fplkanon som bl.a sitter i J34 (Hawker Hunter)
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

Mode

#52
Citat från: "Elias Nordling"Man väntar sig ju att det långa eldröret ska ge litet bättre genomslag, eller åtminstone räckvidd. Scorpion ser ut att vara ett snarlikt fordon, men med kortare kanon. Ändå har Scorpion-kanonen tre gånger så lång räckvidd i spelet.

Har man blandat ihop dem, eller hade Scimitar bara en ovanligt misslyckad kanon?
De ingår i samma familj, CVR(T) - Combat Vehicle Reconnaisance (Tracked). Tanken var att skapa en serie lätta, flygtransporterbara (i C-130 Hercules/Tp 84) fordon för att kunna fungera som insatspolisstyrka i det som var kvar av imperiet på 60-talet. Scorpion har en 76 mm lågtryckskanon främst avsedd för HE, HESH och rök. Konceptet är det gamla från 30-talet där ett fåtal CS-vagnar understödde de tvåpundiga strvkanoner som saknade HE-kapacitet. Det funkade inte ens då!
Intressant är att Scorpionsystemet skrotades men vagnarna byggdes om  till Sabre genom att man återanvände tornen från pbil Fox och på så sätt fick en fordon ekvivalent med Scimitar. Skälet skulle vara att krutgaserna från 76 mm-granaterna var hälsovådliga för besättningen. F-n tro´t.
Fler fordon i CVRfamiljen är ex-vis Sultan (stripbv), Samaritan (ambulans), Samson (bgbv).
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

Strv102r

#53
Citat från: "Mode"
Citat från: "Strv102r"Om det gällt en bandhaubits eller en fälthaubits hade jag köpt möjligheten att skjuta direkt med spränggranat (ofta har de dessutom ett par pansarspräng just för sådana tillfällen) då de ju övar för att i nödfall dumpa eldrören och skjuta direktriktat. Men med en granatkastare som bara skjuter bumpan rakt upp och sedan låter farbror Newton se till att den trillar rakt ner?
Åja, säg inte det. Någon gång under 80-talet övade jag lite med 8 cm grk och bl.a. fick vi prova på att skjuta egenobserverad eld på 800 - 900 m avstånd. Med lite övning gick det att pricka stenbumlingar på runt två m diameter så det borde gå att pricka stillastående strf. Direktträff med 12 cm sgr rakt uppifrån borde kunna sabba dagen för vilken strv som helst!

Med all respekt för er skicklighet att träffa små mål med Grk, men att pricka några orörliga stenbumlingar som inte skjuter tillbaka när man kunnat skjuta in sig efter hand med gott om tid är inte ett argument för att det är en fungerande metod i strid mot stridsfordon.  Däremot fungerar det utmärkt mot Kspnästen eller värn som identifierats tidigt. Indelningen i pansarvärnsvapen och understödsvapen finns just för de olika egenskaper som krävs. Ett Pv-vapen behöver ett relativt stort bestruket stycke för att kunna vara effektivt, ju större desto bättre vilket är varför Strvprojektiler, och robotar, är bättre en Pansarspränggranater ur S-värdessynpunkt. Är det något som Grk saknar är det ju bestruket stycke. En 12 cm Grk sprängranat är heller inte en säker metod att slå ut Strv. Därav STRIX.
Ola Palmquist. Spelar nu:  Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; därefter The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie och GMTs The Hunters.

Strv102r

#54
Citat från: "Mode"
Citat från: "Strv102r"Scimitar har en 30mm Aden automakanon.
RARDEN, inte Aden. Aden är en äldre fplkanon som bl.a sitter i J34 (Hawker Hunter)

Helt rätt! Rarden var namnet. Aden är väl en stad i Yemen?
Ola Palmquist. Spelar nu:  Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; därefter The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie och GMTs The Hunters.

Strv102r

#55
Citat från: "Mode"
Citat från: "Elias Nordling"Man väntar sig ju att det långa eldröret ska ge litet bättre genomslag, eller åtminstone räckvidd. Scorpion ser ut att vara ett snarlikt fordon, men med kortare kanon. Ändå har Scorpion-kanonen tre gånger så lång räckvidd i spelet.

Har man blandat ihop dem, eller hade Scimitar bara en ovanligt misslyckad kanon?
De ingår i samma familj, CVR(T) - Combat Vehicle Reconnaisance (Tracked). Tanken var att skapa en serie lätta, flygtransporterbara (i C-130 Hercules/Tp 84) fordon för att kunna fungera som insatspolisstyrka i det som var kvar av imperiet på 60-talet. Scorpion har en 76 mm lågtryckskanon främst avsedd för HE, HESH och rök. Konceptet är det gamla från 30-talet där ett fåtal CS-vagnar understödde de tvåpundiga strvkanoner som saknade HE-kapacitet. Det funkade inte ens då!
Intressant är att Scorpionsystemet skrotades men vagnarna byggdes om  till Sabre genom att man återanvände tornen från pbil Fox och på så sätt fick en fordon ekvivalent med Scimitar. Skälet skulle vara att krutgaserna från 76 mm-granaterna var hälsovådliga för besättningen. F-n tro´t.
Fler fordon i CVRfamiljen är ex-vis Sultan (stripbv), Samaritan (ambulans), Samson (bgbv).

Jag har för mig att det fanns en version med en 9cm pjäs också? Vet inte om det bara var på försök? Kanske aldrig ingick i förbanden.
Ola Palmquist. Spelar nu:  Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; därefter The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie och GMTs The Hunters.

Elias Nordling

#56
CiteraScorpion har en 76 mm lågtryckskanon främst avsedd för HE, HESH och rök.

Så varför har Scorpionkanonen längre räckvidd än scimitar-kanonen?

Jag googlade för övrigt, och Scimitarkanonen har mycket riktigt en räckvidd på 600 m som spelet anger, så det verkar inte bara vara att man blandat ihop värdena. En kanon som kan skjuta en tjugondel av sin längd, det tror jag man lyckades överträffa på Napoleontiden.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Strv102r

#57
Jag har ju inte exakt koll på Scorpions skjuttabeller, men med en så pass mycket kortare eldrörslängd än Scimitar i absoluta mått mätt men i synnerhet i l/d förhållande (eldrörslängden är inte i sig så intressant, utan dess förhållande till kalibern) så är det ganska naturligt. L/d förhållandet är ju mycket sämre för Scorpion med en kaliber på 7,6 cm och ett kortare eldrör även i cm räknat. Hade eldrörslängden varit densamma i cm hade l/d fortfarande varit dubbelt så gynnsamt för 30mm kanonen. Här finns mycket av förklaringen till prestandaskillnaden mellan Pz IVH L/48 kanon och Pz V L/70 kanon.
Ola Palmquist. Spelar nu:  Revolution Games Red Typhoon, ATOs Circle of Fire; därefter The Siege of Cholm, Legions Demyansk Shield, GMT Barbarossa; Crimea  och kanske Barbarossa, Army Group North.  Som sidoprojekt, lite till och från, AHs Squadleaderserie och GMTs The Hunters.

Elias Nordling

#58
Allt det där låter ju jättebra, om det inte vore tvärtom. Det är alltså 30mm-kanonen med jättelångt eldrör som kan skjuta 600 m, och 76mm-kanonen med kort eldrör som kan skjuta det tredubbla.
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"

Elias Nordling

#59
Scenario tre under uppställning. Ryssarna har två infanterikompanier och tre stridsvagnskompanier (varav två är T80). Försvarar sig gör denna gång en amerikansk taskforce som består av ett stridsvagnskompani med litet understödjande vagnar och infanteri. Det ska väl inte vara några prob... vänta litet, det här är ju inte M1or, det är M60or!  :cry:

Som tur var för amrisarna kommer dels ryssarna indroppande en tredjedel i taget, dels har man galet mycket understöd. Apachehelikoptrar, A10or, raketartilleri... You name it! Det ska bli intressant!
"Your value to me as a tester is your vandal instinct at breaking games!"